(русская версия ниже)
🇮🇹
Pubblichiamo il testo, in originale italiano e in traduzione russa, dell’intervista rilasciata dal Metropolita Antonij di Volokolamsk, Presidente del Dipartimento per le relazioni ecclesiastiche esterne del Patriarcato di Mosca, alla giornalista Rosalba Castelletti del quotidiano “la Repubblica”
MOSCA – Al collo porta l’icona mariana Salus Populi Romani. «Quando Papa Francesco la vide durante il nostro ultimo incontro, prima della malattia, mi disse che, nell’arco di poco tempo, quando sarei andato a invocare la Madre di Dio alla Basilica di Santa Maria Maggiore avrei potuto pregare anche davanti alla sua tomba. Così è stato». Il metropolita Antonij di Volokolamsk è quello che viene chiamato “ministro degli Esteri” del Patriarca di Mosca e di tutte le Russie Kirill. Già suo segretario particolare, poi chierico a Roma e responsabile del Patriarcato in Italia, dal luglio 2022 è il responsabile del Dipartimento delle relazioni esterne della Chiesa ortodossa russa. Incontrò Bergoglio una decina di volte e sabato 26 luglio avrà la prima udienza da Papa Leone XIV, ci conferma ricevendoci nel suo ufficio all’interno delle mura del monastero Danilov di Mosca, residenza anche di Kirill.
Sua Eminenza, che cosa si aspetta da quest’incontro?
«Spero di avere l’opportunità di discutere con Papa Leone XIV sulle prospettive di sviluppo delle relazioni tra la Chiesa ortodossa russa e la Chiesa cattolica romana. Sono fiducioso che oggi, nel contesto di un mondo in rapida secolarizzazione, i cristiani debbano rafforzare la cooperazione in quei settori in cui è possibile collaborare insieme».
Francesco aveva invitato il Patriarca a non diventare il “chierichetto di Putin”, ma anche criticato “la Nato che abbaia alle porte della Russia”. Che cosa pensate della posizione sul conflitto in Ucraina assunta da Leone XIV che in una telefonata ha invitato Vladimir Putin a un “gesto di pace”?
«Francesco aveva cercato di capire le radici del conflitto ed era riuscito ad avere un approccio equilibrato. Ricordiamo con gratitudine come difese i monaci cacciati dal monastero delle Grotte di Kiev e biasimò durante un Angelus la messa al bando della Chiesa ortodossa ucraina. Avendo parlato più volte a quattr’occhi con lui non solo del conflitto, ma anche della libertà religiosa in Ucraina, sapevo bene come la pensasse. Non ho mai parlato di persona con Papa Leone XIV. Ogni commento sarebbe prematuro».
Si era più volte ipotizzato un secondo incontro di Kirill con Francesco dopo lo storico faccia a faccia del 2016 a Cuba. È dunque prematuro prevederne uno con Leone?
«L’incontro del 2016 ebbe un impatto molto positivo sulle relazioni tra le due Chiese e favorì un rapporto personale tra il Papa e il Patriarca. Si lavorava a un secondo incontro a Gerusalemme convinti che la voce dei leader delle due principali confessioni cristiane fosse importante in un mondo divorato da conflitti e contraddizioni, ma il Vaticano lo cancellò. Da allora non mi stanco di ripetere che, dato che fu la Santa Sede a rinunciare all’incontro, noi restiamo disponibili a esaminare qualsiasi sua nuova proposta. Ma dall’elezione di Papa Leone non c’è stata alcuna iniziativa del genere».
Eventualmente prendereste ancora in considerazione Gerusalemme come sede, nonostante il conflitto in Medio Oriente?
«È passato molto tempo da quando Gerusalemme fu proposta come sede. Benché sia una città segnata da conflitti e sofferenze, resta indubbiamente la città sacra per tutti i cristiani, un crocevia tra diverse confessioni e quindi non escludo che possa essere valutata come sede di un possibile incontro tra Kirill e Leone XIV, ma ribadisco che al momento non c’è alcuna discussione in merito».
Il cardinale Matteo Zuppi è stato confermato inviato del Papa per la pace in Ucraina. Collaborate alla sua missione?
«Conosco il cardinale Zuppi da anni. Quando Papa Francesco lo nominò, feci il possibile per metterlo al corrente della situazione sul campo e per aiutarlo ad avviare i contatti in Russia. Nel corso della sua prima visita a Mosca, su richiesta del Papa, il Patriarca lo ricevette. Durante l’incontro gli assicurò che siamo pronti a investire tutti i nostri sforzi a favore del processo di pace. Pensiamo che noi religiosi, non essendo politici, dobbiamo concentrarci sulle questioni umanitarie. L’interazione del cardinale Zuppi con i dicasteri in Russia continua e auspichiamo che produca risultati concreti».
Incontrando il presidente ucraino Volodymyr Zelensky, il Papa ha ribadito la sua disponibilità a ospitare i negoziati con la Russia in Vaticano. Anche voi pensate, come il ministro degli Esteri Sergej Lavrov, che sarebbe «poco elegante» che la Chiesa cattolica mediasse tra due Paesi di confessione ortodossa?
«È materia da laici, ma dirò la mia opinione personale. Un mediatore dovrebbe essere neutrale per poter mantenere un dialogo equilibrato tra le parti. Non sono sicuro che la Chiesa cattolica romana possa dirsi neutrale. Prima che Kiev mettesse al bando la Chiesa ortodossa ucraina, Zelensky convocò il Consiglio pan-ucraino delle Chiese e organizzazioni religiose e, come ho appreso con rammarico, in quell’occasione, il rappresentante cattolico (Vitaliy Krivitskiy, vescovo di Kiev-Zhytomir, ndr) sostenne il divieto. Inoltre, i gerarchi della Chiesa greco-cattolica ucraina continuano a pronunciare discorsi russofobi e la Santa Sede non li ha mai sconfessati».
Già prima dell’inizio del conflitto e del recente bando, una parte della Chiesa ortodossa ucraina ha cercato l’autocefalia…
«E il governo ucraino ha direttamente sostenuto lo scisma. Oggi trasferisce a questa struttura scismatica le proprietà della Chiesa canonica. E persegue vescovi e laici per motivi politici: un metropolita in galera, diversi vescovi ai domiciliari. Ha revocato la cittadinanza al Primate della Chiesa canonica ucraina. E messo al bando la Chiesa ortodossa ucraina col pretesto che sarebbe gestita da un “centro che si trova nel territorio del Paese aggressore”. È una bufala insensata. La Chiesa ucraina è autonoma rispetto al Patriarcato di Mosca. I nostri rapporti sono soltanto canonici. Anche l’accusa che la Chiesa ortodossa ucraina sia un agente d’influenza della Russia è infondata».
Quanto è stato determinante il riconoscimento dell’autocefalia della cosiddetta “Chiesa ortodossa dell’Ucraina” da parte del Patriarca di Costantinopoli Bartolomeo?
«Purtroppo Bartolomeo ha avuto un grande ruolo nella creazione di questa struttura scismatica. Nessuno nasconde che sia stata una sua “vendetta” personale nei confronti di Mosca. Uso questa parola, pur non cristiana, perché a usarla sono alcuni rappresentanti della Chiesa di Costantinopoli. Bartolomeo ha giustificato la sua intromissione in Ucraina dicendo di volere la pace, ma non ha fatto che creare divisioni perché la maggior parte delle altre Chiese ortodosse non riconosce gli scismatici da lui accreditati».
Mosca spesso denuncia la decadenza dei valori tradizionali in Occidente. Vale anche per l’Italia o vedete nel governo della premier Giorgia Meloni e nel Vaticano un baluardo?
«La tutela dei valori tradizionali, e in particolare della famiglia come unione tra uomo e donna, è il tema che può e deve consolidare cattolici e ortodossi. L’Italia non è immune da pressioni secolari. Ricordo che, quand’ero parroco a Roma, non lontano dalla nostra chiesa, accanto al Vaticano, c’era il manifesto di un evento Lgbt così sfacciato che i bambini a catechismo facevano domande. E se il governo italiano adotterà misure per difendere questi valori, andrà sostenuto».
🇷🇺
Публикуем текст интервью, которое митрополит Волоколамский Антоний, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, дал журналистке итальянской газеты «la Repubblica» Розальбе Кастеллетти.
МОСКВА. «На груди он носит икону Божией Матери «Спасение народа римского» (Salus Populi Romani).
«Когда Папа Франциск увидел её во время нашей последней встречи, ещё до своей болезни, -рассказывает митрополит Антоний, он сказал мне, что, через какое-то время я ,когда я буду молиться перед её образом в базилике Санта-Мария-Маджоре , помолюсь и перед его гробницей. Так и произошло.»
Митрополита Антония называют «министром внешней политики» Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла.
Личный секретарь Патриарха , затем служил в Риме и возглавлял представительство Московского Патриархата в Италии. С июля 2022 года он руководит Отделом внешних церковных связей.
С Папой Франциском встречался около десяти раз. В субботу, 26 июля, митрополит Антоний впервые будет принят новым понтификом,Папой Львом XIV.
Об этом он сообщил в своём кабинете в Даниловом монастыре, резиденции Патриарха Кирилла в Москве.
-Ваше Высокопреосвященство, чего вы ожидаете от этой встречи?
— Надеюсь, у меня будет возможность обсудить с Папой Львом XIV перспективы развития отношений между Русской Православной Церковью и Римско-Католической Церковью. Убеждён, что сегодня, в условиях стремительной секуляризации мира, христиане должны укреплять сотрудничество в тех сферах, где это возможно.
— Папа Франциск говорил Патриарху не быть «пономарем Путина”, но ,также, критиковал НАТО за то,что «НАТО лает у ворот России”.
Как вы оцениваете позицию Папы Льва XIV по поводу конфликта на Украине, учитывая его недавний призыв к президенту Путину сделать “жест мира”?
— Папа Франциск пытался понять корни конфликта и пришел к взвешенному подходу.
Мы с благодарностью вспоминаем, как он выступил в защиту монахов, изгнанных из Киево-Печерской Лавры, и осудил запрет Украинской Православной Церкви в своем слове перед паствой после молитвы Angelius.
Я не раз обсуждал с ним с глазу на глаз не только сам конфликт, но и вопрос религиозной свободы на Украине, и хорошо знаю его позицию. С Папой Львом XIV я лично не встречался, поэтому любой комментарий был бы преждевременным.
— Много раз обсуждалась возможность второй встречи Патриарха Кирилла с Франциском после их исторической личной встречи в Гаване в 2016 году. Преждевременно ли предположение встечи Патриарха с папой Львом?
— Встреча 2016 года благотворно повлияла на отношения между нашими Церквями и способствовала личному доверию между Папой и Патриархом. Готовился второй диалог в Иерусалиме исходя из убеждения, что голос лидеров двух крупнейших христианских конфессий важен в мире, охваченном конфликтами.
Но Ватикан его отменил .
С тех пор я не устаю повторять: поскольку встреча была отменена со стороны Святого Престола, мы, со своей стороны, по-прежнему открыты к новым предложениям.
Но с момента избрания Папы Льва XIV подобных инициатив не поступало.
— Если гипотетически встреча состоится, возможна ли всё ещё Иерусалим как площадка, несмотря на ситуацию на Ближнем Востоке?
— С момента, когда Иерусалим предлагался в качестве места встречи, прошло много времени. Несмотря на то,что там произодят раздоры и конфликты, Иерусалим остаётся святыней для всех христиан и перекрёстком разных конфессий. Поэтому я не исключаю, что Иерусалим может вновь рассматриваться как место возможной встречи Патриарха Кирилла и папы Льва XIV.Но повторяю,что сейчас нет никаких дискуссий на этот счет.
— Кардинал Маттео Дзуппи утвержден папским посланником по вопросам мира в Украине. Участвует ли Русская Церковь в его миссии?
— Я лично знаю кардинала Дзуппи уже много лет. Когда Папа Франциск назначил его, я постарался максимально помочь ему разобраться в ситуации и наладить контакты в России. По просьбе Папы Патриарх Кирилл принял его во время первого визита в Москву и подтвердил нашу готовность вложить усилия в мирный процесс.
Мы, как духовные лица, не политики, и считаем своим долгом сосредоточиться на гуманитарных вопросах. Взаимодействие кардинала Дзуппи с российскими структурами продолжается, и мы надеемся на конкретные плоды этой работы.
— Во время встречи с украинским президентом Владимиром Зеленским Папа подтвердил готовность Ватикана стать площадкой для переговоров. Согласны ли вы с мнением министра иностранных дел России Сергея Лаврова, что посредничество Католической Церкви между двумя православными странами будет “не элегантным»?
— Это вопрос к светским властям, но выскажу личное мнение.
Чтобы быть эффективным, посредник должен сохранять нейтралитет. Не уверен, что Католическая Церковь может считаться нейтральной стороной. До запрета Украинской Православной Церкви Зеленский собрал Всеукраинский совет церквей и религиозных организаций, и, как мне стало известно с сожалением, католический представитель (в частности, епископ Киевский и Житомирский Виталий Кривицкий) поддержал запрет. Кроме того, иерархи Украинской греко-католической церкви продолжают выступать с русофобскими заявлениями, и Святой Престол никогда их не осудил.
— Ещё до конфликта и запрета часть украинского духовенства стремилась к автокефалии…
— И этот раскол активно поддерживалось украинскими властями. Сегодня имущество канонической Церкви передаётся раскольнической структуре, епископы и миряне подвергаются уголовному преследованию. Один митрополит — в тюрьме, другие — под домашним арестом. У предстоятеля канонической Церкви отняли гражданство.
Церковь запрещена под предлогом её “управления из страны-агрессора”. Это полный абсурд. Украинская Православная Церковь обладает полной автономией. Наши отношения с ней — исключительно канонические. Обвинения в том,что Украиснкая Православная Церковь «является российским агентом влияния»не имеют под собой оснований.
— Насколько, по-вашему, разрушительным оказалось признание Константинопольским Патриархом Варфоломеем так называемой “Православной Церкви Украины”?
— К сожалению, Варфоломей сыграл решающую роль в создании этой раскольнической структуры. Никто даже не скрывает, что это была его личная “месть” Москве. Использую это не христианское слово ,потому что именно так его используют некоторые представители Константинопольской Церкви.
Варфоломей оправдывал вмешательство в украинские дела якобы стремлением к миру, но на деле лишь углубил раскол. Большинство Поместных Православных Церквей не признали созданную им структуру.
— Москва часто говорит об упадке традиционных ценностей на Западе. Распространяется ли это и на Италию ? Вы видите в лице правительства Джорджи Мелони или в лице Ватикана определенный «бастион»?
— — Защита традиционных ценностей, в особенности семьи как союза мужчины и женщины- это как раз та платформа, на которой православные и католики могут и должны объединяться.
Италия ,также, находится под секулярным давлением.
Помню, когда я был настоятелем в Риме, рядом с нашей церковью, буквально у стен Ватикана я видел манифест ЛГБТ*,настолько бесстыдный ,что дети из воскресной школы спрашивали : «Что это такое?»
Если итальянское правительство примет меры ,чтобы защитить эти ценности,тогда они будут «бастионом».